A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
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A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
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Coyote- "Administrateur/Animateur dios"
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Serge, boks01 et Charles QC aiment ce message
Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Il y a tant de versions contradictoires sur la valeur réelle au combat du Zero.
Au début les Jap comme les Allemands avaient des pilotes qui avaient + d’expérience les Japonais en particulier ce battaient depuis 1937 en Chine, les pilotes Allemands eux avaient eu de l’expérience en Espagne.
Bien hâte de voir ta construction l’ami.
Au début les Jap comme les Allemands avaient des pilotes qui avaient + d’expérience les Japonais en particulier ce battaient depuis 1937 en Chine, les pilotes Allemands eux avaient eu de l’expérience en Espagne.
Bien hâte de voir ta construction l’ami.
Charles QC- Messages : 1807
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Merci Cousin Charles...
La réputation des pilotes japonais est peut-être, c'est mon avis, un peu surfaite.
En gros, ils arrivent un matin de décembre plein badin sur l'ensemble des terrains américains, anglais et hollandais du Pacifique et de l'Asie de sud-est.
Face à eux des gens qui ne sont pas équipés ou très mal, et qui travaillent encore avec des méthodes dignes de 1918.
Les choses ont fonctionnées ainsi pendant 5 mois. La mer de Corail a commencé à montrer les limites.
Ça c'est pour le coté pilote et l'effet grosse tête qui conduit à Midway.
Coté avion, évidement un avion d'aéro-club avec un moteur de 1000CV deux mitrailleuses et deux canons tirant un looping sur 150m cela avait de quoi surprendre les pilotes de Boomerang ou de Hurricane. Alors les Buffalo! Mais il faut noter que les P40 et les F4F ont tout de même su résister et furent plus coriaces.
Pour moi, le Zéro n'a pas d'autre valeur que l'esprit japonais. C'est une arme faite pour tuer, soit l'adversaire soit le pilote. L'esprit Bushido fait le reste.
Après, il faut être attentif à une erreur courante dans les rapports et analyses.
Coté Pacifique et Marine Impériale, pas de souci les US ont rencontré du Zéro et rien que du Zéro.
Coté Asie du Sud-Est, au début d'accord ce sont des Zéro, puis rapidement des avions de l'Armée c'est à dire que nombre de pilotes alliés ont cru rencontrer des Mitsubishi Zero alors qu'il s'agissait de Nakagimi Oscar.
Bon j'arrête, on pourrait en dire pendant des jours et des jours...
La réputation des pilotes japonais est peut-être, c'est mon avis, un peu surfaite.
En gros, ils arrivent un matin de décembre plein badin sur l'ensemble des terrains américains, anglais et hollandais du Pacifique et de l'Asie de sud-est.
Face à eux des gens qui ne sont pas équipés ou très mal, et qui travaillent encore avec des méthodes dignes de 1918.
Les choses ont fonctionnées ainsi pendant 5 mois. La mer de Corail a commencé à montrer les limites.
Ça c'est pour le coté pilote et l'effet grosse tête qui conduit à Midway.
Coté avion, évidement un avion d'aéro-club avec un moteur de 1000CV deux mitrailleuses et deux canons tirant un looping sur 150m cela avait de quoi surprendre les pilotes de Boomerang ou de Hurricane. Alors les Buffalo! Mais il faut noter que les P40 et les F4F ont tout de même su résister et furent plus coriaces.
Pour moi, le Zéro n'a pas d'autre valeur que l'esprit japonais. C'est une arme faite pour tuer, soit l'adversaire soit le pilote. L'esprit Bushido fait le reste.
Après, il faut être attentif à une erreur courante dans les rapports et analyses.
Coté Pacifique et Marine Impériale, pas de souci les US ont rencontré du Zéro et rien que du Zéro.
Coté Asie du Sud-Est, au début d'accord ce sont des Zéro, puis rapidement des avions de l'Armée c'est à dire que nombre de pilotes alliés ont cru rencontrer des Mitsubishi Zero alors qu'il s'agissait de Nakagimi Oscar.
Bon j'arrête, on pourrait en dire pendant des jours et des jours...
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Coyote- "Administrateur/Animateur dios"
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Charles QC- Messages : 1807
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Serge, Coyote et Renaud aiment ce message
Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Merci Coyote et Charles pour ces informations.
Sur Wikipédia vous pouvez trouver des informations sur le Nakajima Oscar :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nakajima_Ki-43
C'est un article intéressant sur cet avion japonais peu connu et cousin du Zéro.
Sur Wikipédia vous pouvez trouver des informations sur le Nakajima Oscar :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nakajima_Ki-43
C'est un article intéressant sur cet avion japonais peu connu et cousin du Zéro.
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Nicolas
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Nico42- Admin/membre du clan des Stéphanois (par adoption)
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Charles QC a écrit:Et tu as donc raisin.
Aussi + le temps avançais moins il y avait de pilote d’expérience
Merci Charles pour la doc qui me fait un peu rêver (surtout l'écorché) en plus c'est dans une langue compréhensible.
Perso j'utilise beaucoup ce bouquin et les CD qui vont avec... Problème tout est en japonais (un présent du beau-père de mon fils)
Ceci dit-il y a des planches d'époque. Avec un traducteur automatique, de la patience et des recoupements avec les différents sites Internet et il y en a beaucoup, le Zéro plait...
Enfin je suis tout de même jaloux de ta doc...
Pour conclure sur l'Oscar (merci Nico). En gros le même défaut que le Zéro, pas de blindage un coup bien placé boum!
Mais globalement tout le monde parle du Zéro pour évoquer la chasse japonaise en oubliant tous les autres appareils (arrivés tard certes).
By the way, la France en Indochine, mis en oeuvre une dizaine d'Oscar en 1945/1946... pas une réussite sociale...
Après Midway et les pertes en appareils et pilotes, les porte-avions restants soit en réparation, soit trop petits pour faire autre chose que de l'escorte ou du transfert d'appareils, les portes-avions donc sont désarmés de leurs appareils qui sont alors basés à terre.
On construit du zéro au plus vite en réduisant les durées de construction. La suppression des saumons sur le Hamp fait gagner du temps et des matériaux qui devienne précieux. Sans compter le poids.
On forme des pilotes au plus vite au détriment de l'entraînement.
Les appareils sont souvent convoyés en vol. Les pilotes débutants, doivent suivre ou tomber à la mer. Souvent sans radio ils ne peuvent même pas prévenir en cas de problème.
Un autre état d'esprit.
Et pour finir une blague horrible :
Lors d'un convoyage le chef d'escadrille appelle ses hommes à la radio.
- Coca leader comptez vous. Coca1
- présent
- Coca 2
- présent
- Coca 3 ... Coca 3...
-Il n'y a plus de japonais au numéro demandé... il n'y a plus de japonais au numéro demandé...
Même pas honte!
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Coyote- "Administrateur/Animateur dios"
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Bonjour Coyote,
Sur le site avions légendaires.net il y a un dossier sur les Oscar aux couleurs françaises en Indochine. Leur utilisation : un bide du fait des très (ou plutôt trop) nombreuses pannes en tous genres.
Sur le site avions légendaires.net il y a un dossier sur les Oscar aux couleurs françaises en Indochine. Leur utilisation : un bide du fait des très (ou plutôt trop) nombreuses pannes en tous genres.
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Nico42- Admin/membre du clan des Stéphanois (par adoption)
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Merci pour l'info.
Si les choses continuent ainsi... je vais attaquer sous peu, une histoire des avions japonais sous cocardes françaises pas tous il y en eu pas mal mais au moins le Sonia et le Rufe. Ces deux là j'ai déjà les boites encore que le Rufe version Aléoutiennes me tente bien aussi...
Le Oscar j'ai déjà fait en des temps anciens, au 1/32 en plus mais il n'a pas supporté un déménagement. Du coup si j'en trouve un bien au 1/48 genre Tamiya, Trumpeter ou Eduard... plus tard, plus tard.
J'ai connu un pilote d'Oscar en Indo, passé du P36 au P40 puis au P47 pour finir sur Zéro (1 vol ou 2 avant que les anglais ne le reprennent) puis sur Oscar.
A l'époque je n'ai pas pris de notes je n'arrive même pas à me rappeler son nom. Il boitait pas mal suite à un crash et avait fini sa carrière chez les rampants.
Pour faire patienter l'auditoire et les lecteurs, les éditions Canis Latrans vous proposent de présenter l'Avion sur lequel le focus et mis ainsi que le contexte. Cela permettra d'arriver à l'ouverture de la boite le 1er février.
Et je peu déjà vous dire que c'est une très, très bonne boite.
Demain présentation de l'unité (6ème puis 204ème Kokutai).
Si les choses continuent ainsi... je vais attaquer sous peu, une histoire des avions japonais sous cocardes françaises pas tous il y en eu pas mal mais au moins le Sonia et le Rufe. Ces deux là j'ai déjà les boites encore que le Rufe version Aléoutiennes me tente bien aussi...
Le Oscar j'ai déjà fait en des temps anciens, au 1/32 en plus mais il n'a pas supporté un déménagement. Du coup si j'en trouve un bien au 1/48 genre Tamiya, Trumpeter ou Eduard... plus tard, plus tard.
J'ai connu un pilote d'Oscar en Indo, passé du P36 au P40 puis au P47 pour finir sur Zéro (1 vol ou 2 avant que les anglais ne le reprennent) puis sur Oscar.
A l'époque je n'ai pas pris de notes je n'arrive même pas à me rappeler son nom. Il boitait pas mal suite à un crash et avait fini sa carrière chez les rampants.
Pour faire patienter l'auditoire et les lecteurs, les éditions Canis Latrans vous proposent de présenter l'Avion sur lequel le focus et mis ainsi que le contexte. Cela permettra d'arriver à l'ouverture de la boite le 1er février.
Et je peu déjà vous dire que c'est une très, très bonne boite.
Demain présentation de l'unité (6ème puis 204ème Kokutai).
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Coyote- "Administrateur/Animateur dios"
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Apparemment, le général Arnold n'avait pas un très grand sens de l'humour...
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Si tu veux je peux tenter de te faire des gros plans de l’éclaté du A6M2 de mon livre
Dans lequel j’ai aussi une superbe illustration du cockpit du A6M5A et du A6M8c
Dans lequel j’ai aussi une superbe illustration du cockpit du A6M5A et du A6M8c
Charles QC- Messages : 1807
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Merci Charles,
si tu veux me faire plaisir, ce serait un gros plan de la partie derrière le pilote.
Il y trois bouteilles verticales et une horizontale posés sur le "sol".
J'ai du mal avec les traductions à cet endroit.
Donc si ton éclaté indique ce que sont ces bouteilles - oxygène et ? .... Là je serai ravi et tu recevras le Beep-Beep d'Or.
si tu veux me faire plaisir, ce serait un gros plan de la partie derrière le pilote.
Il y trois bouteilles verticales et une horizontale posés sur le "sol".
J'ai du mal avec les traductions à cet endroit.
Donc si ton éclaté indique ce que sont ces bouteilles - oxygène et ? .... Là je serai ravi et tu recevras le Beep-Beep d'Or.
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Petit résumé de l'opération I-Go sakusen... "Ah les chiffres on leur fait dire ce que l'on veut aux chiffres... "
Le 12 avril, l'Amiral Yamamoto décide de se rendre en inspection à la base marine de Balhale et à la base aérienne de Buin.
Le message donnant le planning du déplacement est intercepté par les services d'écoute US.
Le 18 avril à 07h05 heure locale, 14 P38 en provenance de Guadalcanal interceptent les deux Betty et leurs 6 chasseurs d'escorte.
Lundi, ouverture de la boite...
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Merci Coyote de mettre la maquette dans son contexte historique. Cela me fait apprendre plein de choses.
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Charles QC- Messages : 1807
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Merci Charles, c'est parfait.
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Coyote- "Administrateur/Animateur dios"
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Le bonjour te va C,
de la photo découpe à cette échelle, c'est réellement de la gourmandise :
Tu as le matériel pour mettre en œuvre ce type de produit ?
de la photo découpe à cette échelle, c'est réellement de la gourmandise :
Tu as le matériel pour mettre en œuvre ce type de produit ?
L'ancien- Administrateur / animateur bateaux bois
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Bonjour Michel,
Tout ce qu'il faut, un peu de colle UHU, des bâtonnets de bois genre pics à saucisses de cocktail... et le matériel qui fait le reste.
La pince "Gold Hand" qui porte bien son nom, n'est pas utilisée pour le P.E. ce serait du gâchis. C'est le genre de pince que tu ne peux en acheter qu'une seule à la fois dans les magasins Tamiya de Cipengo.
Tout ce qu'il faut, un peu de colle UHU, des bâtonnets de bois genre pics à saucisses de cocktail... et le matériel qui fait le reste.
La pince "Gold Hand" qui porte bien son nom, n'est pas utilisée pour le P.E. ce serait du gâchis. C'est le genre de pince que tu ne peux en acheter qu'une seule à la fois dans les magasins Tamiya de Cipengo.
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Eduard, de la qualité en perspective, hâte de voir ce zéro dans sa livrée japonaise verte , ce qui laisse supposer un bon vieillissement de la peinture ! Tu vas t amuser !
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Amicalement, Fabien
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Merci Fabien, d'ailleurs tu anticipes le sujet de demain... la peinture des Zero basés à terre.
Coté vieillissement je me suis régalé (car il est terminé mais je fais durer le plaisir)
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Le bonjour te va C,
les zéros étant en alu (ESD) si je ne me goure. Vu l'écaillage de la peinture qu'ils présentaient rapidement car ils ne connaissaient sans doute pas le Wash primaire quoique même avec le wash cela ne tient pas non plus dans le temps, cela va être coton de le vieillir..!
J'ai construit le magasin de mon pote Alex avec un bandeau alu peint, 2 ans après le dit étaient d'une magnifique couleur alu brossé et pourtant on avait pas lésiné sur le wash !
les zéros étant en alu (ESD) si je ne me goure. Vu l'écaillage de la peinture qu'ils présentaient rapidement car ils ne connaissaient sans doute pas le Wash primaire quoique même avec le wash cela ne tient pas non plus dans le temps, cela va être coton de le vieillir..!
J'ai construit le magasin de mon pote Alex avec un bandeau alu peint, 2 ans après le dit étaient d'une magnifique couleur alu brossé et pourtant on avait pas lésiné sur le wash !
L'ancien- Administrateur / animateur bateaux bois
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Pour connaitre la réponse à la question de l'ancien, il faudra attendre demain... Mais l'es éditions Canis Latrans peuvent déjà glisser une indication :
- Si l'avion était en alu, il n'en reste pas moins qu'il était, au moins jusqu'à fin 43, recouvert d'une excellente peinture...
après tout dépend de la peinture dont on parle... Voilà voilà patience...
- Si l'avion était en alu, il n'en reste pas moins qu'il était, au moins jusqu'à fin 43, recouvert d'une excellente peinture...
après tout dépend de la peinture dont on parle... Voilà voilà patience...
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
La boite permet de réaliser 5 appareils différents.
Comme indiqué dans le titre et les précédents post, le choix se porte sur le T2-169 en avril 1943. Important à noter pour la mise en peinture.
Mes petits compagnons du Forum ont déjà commencé à parler de la mise en peinture, de l'aspect écaillé, et même de l'aluminium.
Les éditions Canis Latrans Ltd, ont le regret de décevoir bon nombre.
A partir de 194 et jusqu'à la fin de la guerre, peut-être voit-on apparaitre l'aluminium sous le vert de camouflage, le Japon souffre alors de pénuries et la production l'emporte sur la qualité, mais de 1941 à 1943 inclus c'est une toute autre histoire.
Et ce n'est pas fini pour les surprises sur la couleur et "l'écaillage" mais... il faudra être patient et attendre jusqu'à demain au moins....
Mais cela vaut le coup et remettra en cause nombre de magnifiques réalisations visibles sur le Net...
Comme indiqué dans le titre et les précédents post, le choix se porte sur le T2-169 en avril 1943. Important à noter pour la mise en peinture.
Mes petits compagnons du Forum ont déjà commencé à parler de la mise en peinture, de l'aspect écaillé, et même de l'aluminium.
Les éditions Canis Latrans Ltd, ont le regret de décevoir bon nombre.
A partir de 194 et jusqu'à la fin de la guerre, peut-être voit-on apparaitre l'aluminium sous le vert de camouflage, le Japon souffre alors de pénuries et la production l'emporte sur la qualité, mais de 1941 à 1943 inclus c'est une toute autre histoire.
Et ce n'est pas fini pour les surprises sur la couleur et "l'écaillage" mais... il faudra être patient et attendre jusqu'à demain au moins....
Mais cela vaut le coup et remettra en cause nombre de magnifiques réalisations visibles sur le Net...
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
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Amicalement Didier
Salut Didier62
Je suis toujours en train de m'étonner moi-même. C'est la seule chose qui rende la vie digne d'être vécue.Oscar Wilde
didier62- Messages : 3090
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Re: A6M-3 HAMP - Escorte Yamamoto - Eduard 1/48 - Français
Comment as-tu deviné?
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Coyote- "Administrateur/Animateur dios"
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