San Philipe au 1/50(yuanquing models)

Bonsoir Fred,

Bravo pour ta coque qui est splendide !

Vraiment très bien 

Bonjour,

Très belle réalisation, cela va faire une magnifique maquette.

Christian, (boks01)

Puisque Michel évoque le gréement des affûts. Celui des canons espagnols est classique, brague et palans de manœuvre. Ici sur la figure de gauche.



Au 1/50e, c'est tout à fait réalisable.

Mais le problème n'est pas là. Sur ce très beau San Felipe (je l'appelle par son nom espagnol pour éviter la confusion avec le Saint Philippe français lancé en 1694) l'artillerie est fausse, comme sur la plupart des kits qui ne tiennent pas compte des calibres.

On voit ici, au diamètre de la bouche des canons, que ceux de la batterie haute sont plus gros que ceux de la batterie médiane.



Or pour que le centre de gravité du navire soit bas, les calibres vont en diminuant, les plus forts, donc les plus lourds, étant dans la batterie inférieure.

De ce fait, vu que ce n'est pas le bon calibre, les fûts des canons du kit débordent de la sole de l'affût



et on ne peut pas faire le pointage, puisque le coussin et le coin de mire sont inaccessibles, même en soulevant l'arrière du fût à l'aide des barres d'anspect.

Voila le profil d'un canon espagnol :



Commentaire sur les affûts de Fred. Sur les affûts espagnols (comme sur les anglais) les roues arrière sont légèrement plus petites pour rattraper le bouge du pont.


 
Ça encore, on s'en moque. C'est juste pour info.

Les roues. Elles sont de la couleur de l'affût, donc rouge et leur tranche n'est pas peinte. Au premier recul de la pièce, la peinture se barre. Elles ne sont pas non plus cerclées. Toujours avec le recul, le plancher de pont serait vite bousillé par le cerclage en fer.

Enfin, juste pour le fun. Comme sur tous les kits, les canons sont trop courts. Ils dépassent à peine des sabords, en particulier ceux de la batterie haute sous laquelle se trouvent les porte-haubans. C'est sympa pour l'ennemi. Il s'approche, les matelots font coucou avec leurs mouchoirs. Cela agace le commandant du San Felipe, il fait tirer. La flamme qui s'échappe des canons fout le feu aux haubans, les mâts s'écroulent et l'ennemi n'a plus qu'à envoyer un équipage de prise.  

Michel et moi nous avons terminé notre prestation, nous nous avançons sur le devant de la scène et saluons gracieusement le public.

C'est maintenant à Fred de réfléchir à ce qu'il va faire. Pôv' Fred !

Merci à Michel et Andy pour toutes ces informations complémentaires fort utiles.

merci les amis trés intérèsant toutes ces infos très détallées

Et c'est bien le but de ce forum ! 

Andy a écrit:

Enfin, juste pour le fun. Comme sur tous les kits, les canons sont trop courts. Ils dépassent à peine des sabords, en particulier ceux de la batterie haute sous laquelle se trouvent les porte-haubans. C'est sympa pour l'ennemi. Il s'approche, les matelots font coucou avec leurs mouchoirs. Cela agace le commandant du San Felipe, il fait tirer. La flamme qui s'échappe des canons fout 

Quand j’ai fait le Santisima Trinidad DoCre pour un de mes garçons et comme il le voulait Trafalgar et le + proche comme le vrai ça a été tout un casse tête.
Tout ce qui était fourni dans le kit était erroné bon ceci dit en complément d’informations à Andy
 
Bon exemple d’un cordage de canon
 

 
Les canons en mer étaient sécurisés batterie basse
 

 
Sur le pont
 

 
Et faut pas oublier les caronades
 

 
Un site super pour la marine Espagnol
https://www.todoababor.es/historia/historiales-navios-de-linea-espanoles-xviii-xix/#S

Todoababor est un excellent site. Un second en langue espagnole, plus généraliste, c'est histarmar, Historia y Arqueologia Marína. Celui-là est argentin.

Les deux dessins en noir et blanc de Charles. Pour les amateurs de termes de marine, le premier canon est "à la serre", le second amarré "en vache".

Au milieu du XVIIIe, les architectes navals espagnols s'opposent sur les techniques de construction. Il y a les partisans du système à l'anglaise, comme Jorge Juan et les adeptes du système français. Pour le promouvoir, Louis XV a d'ailleurs prêté à la Couronne, Jean François "Francisco" Gautier auquel on doit le San Juan Nepomuceno. 

Artillerie. Comme les Anglais ont Thomas Blomefield et les Français, Jean Baptiste de Gribeauval, les Espagnols ont Francisco Javier Rovira. Ils adopteront la caronade bien avant les Français, toujours à la traîne, qui préfèrent développer leur obusier de vaisseau de 36 (plus dangereux pour les servants que pour l'ennemi) plutôt que d'accepter l'offre de Charles Gascoigne, le directeur de la fonderie écossaise Carron, de leur en vendre.

De quoi faire un remontage dans la rubrique du Bosco non? Qui s'y colle?

Toi ou tu délègues ?

Dans mon grand jardin, y'a un pin terrible, 
Dont la grosse branche pourrait bien tomber, 
Sur mon pauvre toit, qu'elle belle cible, 
Cette branche là, je vais la couper...

Aujourd'hui peut-être ou alors demain,
Ce sacré soleil, me donne la flemme, 
Je la couperai, tè après-demain,
Et si je peux pas la louper moi-même,
Je demanderai, à l'ami  ...

Bonjour Michel, 

il y a un message caché dans  cette citation... 

Coyote a écrit:
Et si je peux pas moi-même,
Je demanderai, à l'ami  ...

La chose est bien tournée.

j'va vous faire ça, braves gens. Artillerie française, anglaise et espagnole.

Je peux aussi traduire La Artillería Naval Española en el Siglo XVIII de Enrique García-Torralba. 623 pages. Le tarif pour une traduction spécialisée (vocabulaire de marine du XVIIIe), c'est 65 € la page format A4, de 250 caractères. N'hésitez pas, les agences Cetelem rouvrent demain lundi.

Le message était destiné à Andy qui de fait, ayant le mot de passe, à tout compris... 

C'est un peu l'histoire de l'Astronome qui découvre sur la surface d'une planète, un message : "Comment çà va?".
Du coup le monde entier sous l'égide de 'lONU, décide de répondre. On construit en plein Sahara des lettres immenses avec la réponse. 
Dis ans sont nécessaires. "Bien et vous?" 
Et l'attente commence, vont-ils répondre? Une décennie plus tard la réponse est là " C'est pas à vous qu'on cause!"... 

  J'adore ces histoires désespérées et désespérantes.

Merci à Charles, Andy et les autres pour cette réjouissante participation car plus on est de fou, plus il y a de riz

merci pour ces conseils.sinon oui je vais gréer les canons. pour l'instant tout est en stand bye. je fait le ménage dans ma pièce . pour les canons j'avais bien vue qu'il y en avait des differents mais je ne savais pas pourquoi. bin maintenant je sais.merci a vous tous.

a+

Quand tu auras rangé ton balai pour gréer tes canons, nous te dirons comment le faire facilement. Il ne faut surtout pas essayer de le faire avec les canons en place derrière les sabords.